[Не обижайте блондинок, и они вас не обидят.(с) П.Г.Вудхауз]~[С дороги, Бесси, нам уже не свернуть. Я знаю, знаю свой путь.(с) Би-2]
Может надо замутить большой пост, но не хочу пока.
У подруги крестили ребенка. Сейчас родители стремятся вообще как можно быстрее ребенка покрестить. И вот всё что окружает этот процесс? меня удручает.
"Ребеночку сегодня выдадут ангелочка, который будет его охранять."
Ребеночку, сегодня перекроют связь с космосом. Теперь его родители, если они авторы фразы выше, будут пичкать свое дитя религиозными историями, не понимая их смысла и называть себя гордо православными, у которых огонь в Иерусалиме не гаснет. Ну, как можно называть себя православным, если в церковь по воскресеньям вы не ходите, причащались последний раз на крестинах, и смутно помните, в какой руке держать свечку.
Вот висит у меня на груди крестик, покрестили меня, а дальше что? Я православная? Или христианка? Если я зайду в костел, то сгорю живым пламенем? Мне теперь надо плевать на плешь всем священникам?
Есть еще одна интересная фраза.
"Человек будет отвечать перед богом. Бог ему теперь будет помогать."
Человек должен отвечать не перед дядькой посторонним, как бы его не звали: Богом, Аллахом, Буддой, Одином, Зевсом, Юпитером. Человек должен отвечать перед собой. Как это удобно: сделал гадость - пошел, помолился и вроде всё, очистился. Всё-таки с совестью общаться много сложнее, так зачем утруждаться.
Да и про помощь прибаутка знатная. Индусы великие философы. Им Бог помогал цифры создавать? Или китайцам их империю поддерживать? А почему Бог испанскую армаду от британского разгрома не спас?
Понятно, что религия - вопрос веры и совести. Вот если верит мать в религию, то и ребенка она научит верить.
А если она, такая как я. Сомневается в необходимости догматов и видит Библию не непоколебимой святыней, а метафорическим талмудом-учебником о больших достижениях и не менее больших ошибках, то и ребенок будет впитывать именно это.
Я горжусь тем, как я верю. Я верю в Бога как во Вселенную, а не в дедушку, который нас защищает большим посохом. Я верю в многомерность, и неоднозначность. В то, что религия это то, над чем надо размышлять, а не во что слепо верить.
У подруги крестили ребенка. Сейчас родители стремятся вообще как можно быстрее ребенка покрестить. И вот всё что окружает этот процесс? меня удручает.
"Ребеночку сегодня выдадут ангелочка, который будет его охранять."
Ребеночку, сегодня перекроют связь с космосом. Теперь его родители, если они авторы фразы выше, будут пичкать свое дитя религиозными историями, не понимая их смысла и называть себя гордо православными, у которых огонь в Иерусалиме не гаснет. Ну, как можно называть себя православным, если в церковь по воскресеньям вы не ходите, причащались последний раз на крестинах, и смутно помните, в какой руке держать свечку.
Вот висит у меня на груди крестик, покрестили меня, а дальше что? Я православная? Или христианка? Если я зайду в костел, то сгорю живым пламенем? Мне теперь надо плевать на плешь всем священникам?
Есть еще одна интересная фраза.
"Человек будет отвечать перед богом. Бог ему теперь будет помогать."
Человек должен отвечать не перед дядькой посторонним, как бы его не звали: Богом, Аллахом, Буддой, Одином, Зевсом, Юпитером. Человек должен отвечать перед собой. Как это удобно: сделал гадость - пошел, помолился и вроде всё, очистился. Всё-таки с совестью общаться много сложнее, так зачем утруждаться.
Да и про помощь прибаутка знатная. Индусы великие философы. Им Бог помогал цифры создавать? Или китайцам их империю поддерживать? А почему Бог испанскую армаду от британского разгрома не спас?
Понятно, что религия - вопрос веры и совести. Вот если верит мать в религию, то и ребенка она научит верить.
А если она, такая как я. Сомневается в необходимости догматов и видит Библию не непоколебимой святыней, а метафорическим талмудом-учебником о больших достижениях и не менее больших ошибках, то и ребенок будет впитывать именно это.
Я горжусь тем, как я верю. Я верю в Бога как во Вселенную, а не в дедушку, который нас защищает большим посохом. Я верю в многомерность, и неоднозначность. В то, что религия это то, над чем надо размышлять, а не во что слепо верить.
-
-
12.06.2012 в 01:46нет, религия не есть вера, даже не вопрос веры и совести... и научить верить тоже нельзя никого... если у человека есть совесть, это уже вера.
-
-
12.06.2012 в 02:18такое ощущение, что совесть как волосы, можно с ней родиться, и можно и не родиться.
Всё-таки совесть - это что-то, что прививают, чему учат родители, как мораль.
Любая религия создавалась либо (в прошлом) что бы объяснить какие-либо законы, либо как средство воздействия на большие массы, либо, чтоб накрутить денжат и наебать толпу.
Последний случай он не в счет.
Основа любой религии это догматы, и вера, которая заставляет этим догматам следовать. Сомневаюсь, что рожденный вне какой-либо веры человек взрослым начнет просто так слепо верить основам того же христианства. Религии учат как языку. Вот я русская, а если у меня ребенок родиться в Британии, то что он родится с православием в крови. Или Вот он родился, а меня вслали из страны, он что, по умолчанию родился с моей совестью или со знаем русского языка..
Релгии учат и её навязывают.
И вообще надо разделать понятия. Вера верой, а религия религией. Можно верить вне религии, и можно верить по религии. Но вот религии вне веры быть не может.
Хотя нет может, но тогда она называется УПК.
-
-
12.06.2012 в 02:38На тему религии вспоминаю две фразы: "Хочешь заработать денег-создай свою религию"
и "Тетушка я буду как вы!Я буду грешить и каяться,грешить и каяться!"
По идеи ребенок должен сам выбирать религию,но и это зависит от сверстников: все крещеные и православные-так и он пойдет туда же.
-
-
04.07.2012 в 21:05Ладно, я касательно православия больной на всю голо ву ортодокс. И мне представляется, что эта религия создавалась... ну вот не так и не для того. Церковь стоит на костях фанатиков, (т.е. тех, кого нормальные люди сочли бы фанатиками), создавалась во имя Истины и Спасения. Её строили люди, которые верили. Те же апостолы (римляне весьма придирчиво блюли судопроизводство) были вполне себе историческими личностями. Из 12 один повесился (причины неоднозначно трактуются даже в канонических Евангелиях), один после тяжелых скитаний умер в изгнании, остальные погибли мученической смертью за свои убеждения. Знаете, чтоб "обрести спедство управления массами" или банально "объяснить какие-то законы", легко убивать. Других. А вот самим умирать...
Как это удобно: сделал гадость - пошел, помолился и вроде всё, очистился. Это на самом деле категорически неверное и.... ну, нехорошее представление об исповеди. Те, кто так говорит, то ли клевещут сознательно, то ли чистосердечно заблуждается. Исповедь - это таинство, т.е. сам факт внешнего обряда без должного настроя исповедующегося не просто не гарантирует положительного результата, но и может сработать совсем не в ту сторону. Необходимо признание греха, переживание боли от этого осознания и раскаяние. Понимаете ? Не просто пришел-побормотал под епитрахилью-свечку поставил -убежал вприпрыжку. Это все нужно прочувствовать.
Я не в курсе, как преподают основы православной культуры в светских школах, знаю только, что многие священники за голову хватаются, т.к. педагоги-преподаватели на курсах ТАКИЕ вопросы задают, что ужос-ужос. Люди беруться учить детей тому, о чем имеют дичайшим образом искаженное понятие.
Ключевые-то моменты православия как системы ценностей просты - милосердие+здравый смысл, а догматика...наверное, она все же для тех, кому интересно, кто этим горит. Тут уже философия, причем достаточно специфичная. Включающая в себя к тому же приличный плюрализм (именуемый Соборностью), закрепленный даже в Символе Веры
-
-
04.07.2012 в 21:22Моя доча до 7 класса училась в православной школе, причем весьма ортодоксальной. Отдала я её туда по 2 основным причинам - хотела, чтоб она росла в максимально доброжелательном окружении
-
-
04.07.2012 в 21:48а уже между этими терминами большая разница.
Юкио31,
Ладно, я касательно православия больной на всю голо ву ортодокс. И мне представляется, что эта религия создавалась... ну вот не так и не для того. Церковь стоит на костях фанатиков, (т.е. тех, кого нормальные люди сочли бы фанатиками), создавалась во имя Истины и Спасения. Её строили люди, которые верили. Те же апостолы (римляне весьма придирчиво блюли судопроизводство) были вполне себе историческими личностями. Из 12 один повесился (причины неоднозначно трактуются даже в канонических Евангелиях), один после тяжелых скитаний умер в изгнании, остальные погибли мученической смертью за свои убеждения. Знаете, чтоб "обрести спедство управления массами" или банально "объяснить какие-то законы", легко убивать. Других. А вот самим умирать...
и опять-таки я не о самом учении, сколько о том, что дало ему популярность. Скорее всего, и сам Иисус, и его последователи в те времена считались чем-то подобным свидетелям Иеговы, но со временем идея всепрощения охватила массы как здравая и адекватная. И вот тут вступает политика. Если брать все дальнейшие учения, то половина из них разумная философия, а вторая - Апокалипсисы угнетающие и пугающие. Любое запугивание - это хлыст для управления толпы. Далее христианская церковь на, казалось бы, человечных добрый догматах строит весьма жесткую политику, указывающую как править миром (если надо, могу и расписать, но не вижу смысла). Потом, из-за того, что каждый князек хочет управлять по-своему, церковь начинает делиться. В своей сути православие, католицизм, баптизм, протестантизм ничем не различаются, все разногласия в догматах - своде правил, указаний. А если капнуть хоть в то же православие, увидим политический подтекст, к примеру, в шумихе вокруг реформы Никона.
Конечно, были люди, и была чистая религия. Да и сама тора очень интереса до тех пор, пока не превращается в ветхий завет.
Взять хотя бы мою любимую ситуацию с гомосексуализмом. В основе истории Содома и Гоморры далеко не однополые отношения лежат, а падшие ангелы, так нет же... На протяжении тысячелетия да и по сей день в современном православии(как социальной структуре) содомит - человек совершающий грех с представителем своего пола, а не заключающий греховный союз с ангелом.
Это на самом деле категорически неверное и.... ну, нехорошее представление об исповеди. Те, кто так говорит, то ли клевещут сознательно, то ли чистосердечно заблуждается. Исповедь - это таинство, т.е. сам факт внешнего обряда без должного настроя исповедующегося не просто не гарантирует положительного результата, но и может сработать совсем не в ту сторону. Необходимо признание греха, переживание боли от этого осознания и раскаяние. Понимаете ? Не просто пришел-побормотал под епитрахилью-свечку поставил -убежал вприпрыжку. Это все нужно прочувствовать.
Как христианка, я это прекрасно понимаю. И само таинство исповеди имеет, на самом деле, символический характер. Не обязательно исповедоваться батюшке или священнику, чтобы признать свои грехи. Главное, сделать это перед самим собой. Но в современном отношении к религии большинство людей ходит исповедоваться именно с той окраской, какую я описала.
Я не в курсе, как преподают основы православной культуры в светских школах, знаю только, что многие священники за голову хватаются, т.к. педагоги-преподаватели на курсах ТАКИЕ вопросы задают, что ужос-ужос. Люди беруться учить детей тому, о чем имеют дичайшим образом искаженное понятие.
Не люди берутся, а людей заставляют. Я считаю, что вообще нельзя было предлагать такие блоки, надо было оставить этику и мировую религию.
Ключевые-то моменты православия как системы ценностей просты - милосердие+здравый смысл, а догматика...наверное, она все же для тех, кому интересно, кто этим горит. Тут уже философия, причем достаточно специфичная. Включающая в себя к тому же приличный плюрализм (именуемый Соборностью), закрепленный даже в Символе Веры
Я согласна в отношении религии как религии, но меня всё-таки волнует социальная составляющая.
Поймите и меня как педагога. Моя задача расширить кругозор ребенка, а ко мне в 9-ом классе приходят религиозно воспитанные дети, которые говорят мне: "Если мой сын будет пидаром, я его убью. Даже церковь против них".
А есть и другая ситуация, когда приходит человек ощущающий мир по законам математики и физики. Он видит обоснование большинства основ христианства, мусульмантсва, буддизма в устройстве вселенной, но понимает, что оставшееся – шушера, созданная такими же, как он людьми ну с лучшим литературным умением.
Я против того, чтобы любая религия навязывалась как таблица умножения. В конце концов большинство людей верит в Конец света именно потому что не могут представить бесконечность или боятся её.
Не скатываться же теперь из-за них в средние века.
Против самого христиаства или православия никто не выступает. Но когда под именем РПЦ отнимаю здания у детей, призывают к ненависти к «не похожим», заставляют платить за крестины, упокой души или здравие – это ужасно. С этим нужно бороться. Это никак не сочетается с основами религии.
-
-
04.07.2012 в 22:31Соглашусь, что спорить бессмысленно, т.к. я в этой теме скорее "изнутри", а вы - "снаружи". Хотя, у меня в некотором смысле положение летучей мыши между крысами и птицами, православнУТЫе меня недолюбливают. Ну не молчу я, когда веру в силу скудоумия и общей ограниченности начинают подменять обрядоверием (по принципу, в пост молочка не выпью, зато ближнего с ботинками живьем сожру)
Отнимают здания - безобразие. Только у детей, или же у каких-то организаций ?
Призывов к ненависти к "непохожим", т.к. четко сказано о необходимости любви к человеку (грешнику) и ненависти к греху.) Грехи, кстати, они разные бывают, и порой приходится выбирать между большим и меньшим злом, это тоже в каноне. Аборты, кстати, считаются куда большим грехом, чем содомия. Да и супружеская измена. Тот, кто говорит, "будет сын пидором-убью" такой же придурок, как и говорящий "принесет в подоле-пусть домой не заявляется", абнакнавенное житейское скотство. В нашей школе на Законе Божием смотрели фильм "Горбатая гора". Обсуждали - что и грех, и несчастье, и сломанные жизни. И что оставили бы парней в покое, если уж так вышло, и Бог бы им судья. На Страшном Суде разобрались бы, кого куда. И те, кто взялся судить, карать и убивать, тоже перед Богом ответят. И как они стали бы оправдываться - большой вопрос, т.к. сказано "Мне возмездие и Аз воздам"
Плата за требы - необходимость, вызванная тем, что и священнику надо что-то кушать, и за коммунальные услуги (освещение-отопление-водоснабжение-ремонт церкви) надо платить, и обычно на приходе висит очень большая социальная нагрузка - знаете, сколько денег требуется небольшой общине сестер милосердия, чтоб в стационаре не только душеспасительные книжонки вслух читать ? Тюбик солкосерила желе =180 рэ.... И старушке, которая подошла к священнику и пожаловалась, что ей кушать нечего, он тоже не может сказать, дескать, помолись и пошлецца тебе манна небесная... Кстати, платить за требы никто не заставляет - в любом храме священник и покрестит. и отпоет и повенчает "во славу Божию", если денег реально нет. Просто многие этого не знают, т.к. афишировать эту "социальную нагрузку" считается даже не моветоном, а глупостью - дело в том, что есть четкое разделение "хлебов земных" и "хлебов небесных" , т.е., если награда на земле в виде благодарности-славы уже получена, то реестр подведен и баланс закрым, на небесное воздаяние (ради которого все и делается) можно в связи с этим добрым делом уже не рассчитывать
-
-
04.07.2012 в 23:04Эмм... а моя доча пришла в 7 класс лучшей в городе гимназии с НЕрелигиозно воспитанными детьми, и ей приходилось всерьез драться, отстаивая свою половую неприкосновенность, притом, что остальные деффачки относились ко всему этому достаточно спокойно. Среди Не религиозно воспитанных деффачек считается нормальным встречаться с мальчеГом и брать у него деньги. и.т.п. Нерелигиозно воспитанные дети считают нормой, будучи трудоспособными, настырно тянуть деньги у родителей, забивая на семейные трудности. Мальчики из православной школы в жизни не позволили бы себе выругаться при девочке, у нас, кстати, именно мальчики настояли на том, что зимой школьная форма девочек висела в девичьей гардеробной, с тем, что они приходили в теплых штанах, а переодевались уже в школе. Мальчикам светской школы, я уверена, такие вещи бы и в голову не пришли.
А есть и другая ситуация, когда приходит человек ощущающий мир по законам математики и физики. Он видит обоснование большинства основ христианства, мусульмантсва, буддизма в устройстве вселенной, но понимает, что оставшееся – шушера, созданная такими же, как он людьми ну с лучшим литературным умением. Самое грустное, то, что такие математики-физики в самом деле считают себя правыми. Абсолютно не понимая предмета своих рассуждений. Они, как средневековые монахи, осуждающие науку. Те же я***. только в профиль. Иная проекция ограниченности. ИМХО.
Не люди берутся, а людей заставляют. Я считаю, что вообще нельзя было предлагать такие блоки, надо было оставить этику и мировую религию.
В принципе, все должно быть на усмотрение родителей. У нас в нынешней школе основы православной культуры
Это притом, что в прежней я стояла на баррикадах, требуя, чтоб Закон Божий вел исключительно священник, а не педагогиня, пусть и окончившая в т.ч. Свято-Тихоновский православный институт, но имеющая ряд фейспалмных заблуждений, т.к. хотелось, что дети получали неискаженную информацию из первых рук.
-
-
04.07.2012 в 23:04Эмм... а моя доча пришла в 7 класс лучшей в городе гимназии с НЕрелигиозно воспитанными детьми, и ей приходилось всерьез драться, отстаивая свою половую неприкосновенность, притом, что остальные деффачки относились ко всему этому достаточно спокойно. Среди Не религиозно воспитанных деффачек считается нормальным встречаться с мальчеГом и брать у него деньги. и.т.п. Нерелигиозно воспитанные дети считают нормой, будучи трудоспособными, настырно тянуть деньги у родителей, забивая на семейные трудности. Мальчики из православной школы в жизни не позволили бы себе выругаться при девочке, у нас, кстати, именно мальчики настояли на том, что зимой школьная форма девочек висела в девичьей гардеробной, с тем, что они приходили в теплых штанах, а переодевались уже в школе. Мальчикам светской школы, я уверена, такие вещи бы и в голову не пришли.
А есть и другая ситуация, когда приходит человек ощущающий мир по законам математики и физики. Он видит обоснование большинства основ христианства, мусульмантсва, буддизма в устройстве вселенной, но понимает, что оставшееся – шушера, созданная такими же, как он людьми ну с лучшим литературным умением. Самое грустное, то, что такие математики-физики в самом деле считают себя правыми. Абсолютно не понимая предмета своих рассуждений. Они, как средневековые монахи, осуждающие науку. Те же я***. только в профиль. Иная проекция ограниченности. ИМХО.
Не люди берутся, а людей заставляют. Я считаю, что вообще нельзя было предлагать такие блоки, надо было оставить этику и мировую религию.
В принципе, все должно быть на усмотрение родителей. У нас в нынешней школе основы православной культуры
Это притом, что в прежней я стояла на баррикадах, требуя, чтоб Закон Божий вел исключительно священник, а не педагогиня, пусть и окончившая в т.ч. Свято-Тихоновский православный институт, но имеющая ряд фейспалмных заблуждений, т.к. хотелось, что дети получали неискаженную информацию из первых рук.
-
-
04.07.2012 в 23:45Соглашусь, что спорить бессмысленно, т.к. я в этой теме скорее "изнутри", а вы - "снаружи". Хотя, у меня в некотором смысле положение летучей мыши между крысами и птицами, православнУТЫе меня недолюбливают. Ну не молчу я, когда веру в силу скудоумия и общей ограниченности начинают подменять обрядоверием (по принципу, в пост молочка не выпью, зато ближнего с ботинками живьем сожру)
Отнимают здания - безобразие. Только у детей, или же у каких-то организаций ?
Мы друг друга поняли. Главное, чтобы термины "внутри" и "снаружи" у нас так же совпадали. меня собствено также смущают именно обряды и люди повернутые на них. Православнутые чаще всего стараются меня как-то по-детски гнобить за мои верования, что для меня как-то сранно.
Отнимают здания - безобразие. Только у детей, или же у каких-то организаций ?
Частные организации не жалко, они свое отсудят. А вот отнимают в основном у гос структур, которые не могут за себя постоять, больниц, школ, парков. У нас на всю Таганку раньше было всего два нормальных сквера. Теперь только один, второй на законных основания забрал себе монастырь Матроны. И теперь пытается единственные на район стадион отсудить. Во что с таким отношением верить?
<море для длинной цитаты
Молодцы у вас с Горбатой горой. Хороший ход. Но дело-то как раз не в том, что внутри,а том что снаружи. Это на западе сейчас более менее оставили содомию впокое и кричат об абортах, измене и пр. а у нас нормально именем церкви транслировать ерунду. И не будет настоящий церковник вести освновы Православия, потмоу что это не выгодно. Нужен воспитанный системой человек, который даже педагогом и тем более психологом не будет.
Вот вы мне сейчас сказали про "оплату церковных услуг". Я об этом не знала, зато знаю ситуации, когда церкви отказывают крестить или отпевать, если нету денег. ПОнятно, что это на совести у самих батюшек или настоятельниц. Но так надоже борьться с этим как и с коррупцией среди чиновников.
Эмм... а моя доча пришла в 7 класс лучшей в городе гимназии с НЕрелигиозно воспитанными детьми, и ей приходилось всерьез драться, отстаивая свою половую неприкосновенность, притом, что остальные деффачки относились ко всему этому достаточно спокойно. Среди Не религиозно воспитанных деффачек считается нормальным встречаться с мальчеГом и брать у него деньги. и.т.п. Нерелигиозно воспитанные дети считают нормой, будучи трудоспособными, настырно тянуть деньги у родителей, забивая на семейные трудности. Мальчики из православной школы в жизни не позволили бы себе выругаться при девочке, у нас, кстати, именно мальчики настояли на том, что зимой школьная форма девочек висела в девичьей гардеробной, с тем, что они приходили в теплых штанах, а переодевались уже в школе. Мальчикам светской школы, я уверена, такие вещи бы и в голову не пришли.
Школа школе рознь. Я классный руководитель класса с буквой А. У меня есть и дагестанец в классе, и киргиз, и русский еврей, и армянский христианин, и глубоко верующие православные, и дети без религиозного воспитания, но "типа" православные. никогда не слышала подобной трансляции от своих детей. Чего у нас только нет, но подобного нет.
А вотв параллельно классе ситуация обратная, и матери там все наперебой водят детей в церкви учат всем обрядам. Икону своему классному руководителю подарили в золотой оправе. И вы знаете, столько гнили я не видела давно. там шестиклассницы деруться за мальчика, а их религиозные мамы выясняют у кл руководителя, почему он не помогает вяснить чей же должен быть мальчик, отцы замаливают грехи большими подаяниями и хвастаются тем, что строят храмы.
И я сама пример того, как в совершенно не православной семье воспитывали и воспитывают девочек, как и мальчиков, именно с притивием того, что вы описали.
Хотя, вот мат для мен что-то настолько поверхностное. Я знаю чтолько культурных людей, которые ни разу не матерились но говорили детям: "Ты что в колледж собралась, тебе же дорога в проституки". И наоборот педагогов, у которым мат проскальзывал регулярно, но они костьми ложились за своих (не только родных, но и подопечных) детей. Да и на себе я подобное испытала.
Самое грустное, то, что такие математики-физики в самом деле считают себя правыми. Абсолютно не понимая предмета своих рассуждений. Они, как средневековые монахи, осуждающие науку. Те же я***. только в профиль. Иная проекция ограниченности. ИМХО.
Настоящий математик это человек задающий вопрос и пытающийся найти на него ответ.
Опять-таки пример из жизни. Не так давно стала рассуждать о символизме изгнания из Рая. И черт меня дернул начать это обсудать с религиозным человеком. Меня собственнои окрестили средневековым монахом ничего не понимающим. Большинство нормальных математиков задают вопрос и пытаются получить нормальный ответ. Не "потом поймешь", или "так написали", или "это очевидно", или "это глупо".
Вот к примеру "Конец света". Сколько интересного в этом термине. Например чисто физичеки конец света возможен. Там много нюансов, но это не "смерть планеты Земля", это что-то более широкое. Что если время не линейно, и гле-то на заре человечества было пересечение с 2888 годом. И люди будущего были восприняты как бесполые ангелы, потому что уже по нам сложно понять, кто мальчик, а кто девочка. И эти люди пытались обьяснить бытие для примитивных умов воти получилась такая сказка как Библия. Не скажите ли вы мне на это: "Какая чушь". Так и ощущает себя большинство матемаиков.
В принципе, все должно быть на усмотрение родителей. У нас в нынешней школе основы православной культуры Мда.
Это притом, что в прежней я стояла на баррикадах, требуя, чтоб Закон Божий вел исключительно священник, а не педагогиня, пусть и окончившая в т.ч. Свято-Тихоновский православный институт, но имеющая ряд фейспалмных заблуждений, т.к. хотелось, что дети получали неискаженную информацию из первых рук.
Не обижайте педагогов. Мы стараемся как можем. Есть и обратные ситуации, когда роджитель имеет фейспалмовые заблуждения, а учитель должен в ребенке их разоблачить, чтобы не было конфликтов между детьми. =)
-
-
05.07.2012 в 00:00Ведь есть у меня друзья с глубокими убеждениями, которые на мои вопросы когда не знают что ответить, так и говорят: "Я не знаю что тебе ответить, тебе лучше спросить у того, кто лучше в этом разбирается, и мы переходим к чему-то ещё". =)
-
-
05.07.2012 в 00:54А госструктуры.. знали б вы, сколько они нам попортили крови... Здание школы строилось на частные деньги, содержание детей на шее у прихода и родителей - ни одной госкопейки не пошло -, и все равно, долбаные комиссии со двора не выводились. Хотя это НАШЕ дело и НАШИ дети. Угрожали отнять лицензию, требовали принимать тех, кого мы принимать отказывались и.т.п. всего не перечислить...
Вот вы мне сейчас сказали про "оплату церковных услуг". Я об этом не знала, зато знаю ситуации, когда церкви отказывают крестить или отпевать, если нету денег. ПОнятно, что это на совести у самих батюшек или настоятельниц. Но так надоже борьться с этим как и с коррупцией среди чиновников
Борются. Да так, что ужос-ужос. Сигнал благочинному - и все на уши встанут по такому вопиющкму факту.
Знаете, я думаю, имеет место какое-то искажение информации. Не представляю себе священника, отказавшегося окрестить ребенка 0_0 . Знающего, что ему потом за это перед Богом отчитываться. Возможно, родители и священник просто не достигли взамопонимания, или были какие-то канонические препятствия
В крайнем случае, ребенка может окрестить любой православный человек (при соблюдении ряда условий)
С отпеваниями сложнее. Отпевания бывают разные самое простое - заочное. Если денег нет - обратиться к настоятелю, если покойник крещеный и нет канонических препятствий, то отпоют бесплатно 100%.
Если все "как положено", покойного нужно везти в храм и.т.п., эти расходы несопоставимы с копейками за требы, ИМХО, тупо экономить именно на священнике как-то некрасиво.
Многие хотят отпевания на дому - родным так удобнее. Но это, в принципе, прихоть. Исполнять которую.... Это дорога, время, силы ..Знаете, моя доча с определенного возраста тоже отпевает (это могут делать и миряне, соответствующие определенным требованиям и спобобные совершить обряд). Ночт напролет читать Псалтырь, перемежая это песнопениями и молитвами, все над открытым гробом.. Ну. даже физически тяжело. Но зовут и она не отказывается, т.к. отказывать без уважительной причины нельзя, При этом некоторые даже пообедать могут забыть пригласить, не говоря уж об оплате. Люди-то разные, любовь к халяве неистребима. Бог с ними, с деньгами, не в них дело но порой обидно чисто по-человечески
-
-
05.07.2012 в 00:54А госструктуры.. знали б вы, сколько они нам попортили крови... Здание школы строилось на частные деньги, содержание детей на шее у прихода и родителей - ни одной госкопейки не пошло -, и все равно, долбаные комиссии со двора не выводились. Хотя это НАШЕ дело и НАШИ дети. Угрожали отнять лицензию, требовали принимать тех, кого мы принимать отказывались и.т.п. всего не перечислить...
Вот вы мне сейчас сказали про "оплату церковных услуг". Я об этом не знала, зато знаю ситуации, когда церкви отказывают крестить или отпевать, если нету денег. ПОнятно, что это на совести у самих батюшек или настоятельниц. Но так надоже борьться с этим как и с коррупцией среди чиновников
Борются. Да так, что ужос-ужос. Сигнал благочинному - и все на уши встанут по такому вопиющкму факту.
Знаете, я думаю, имеет место какое-то искажение информации. Не представляю себе священника, отказавшегося окрестить ребенка 0_0 . Знающего, что ему потом за это перед Богом отчитываться. Возможно, родители и священник просто не достигли взамопонимания, или были какие-то канонические препятствия
В крайнем случае, ребенка может окрестить любой православный человек (при соблюдении ряда условий)
С отпеваниями сложнее. Отпевания бывают разные самое простое - заочное. Если денег нет - обратиться к настоятелю, если покойник крещеный и нет канонических препятствий, то отпоют бесплатно 100%.
Если все "как положено", покойного нужно везти в храм и.т.п., эти расходы несопоставимы с копейками за требы, ИМХО, тупо экономить именно на священнике как-то некрасиво.
Многие хотят отпевания на дому - родным так удобнее. Но это, в принципе, прихоть. Исполнять которую.... Это дорога, время, силы ..Знаете, моя доча с определенного возраста тоже отпевает (это могут делать и миряне, соответствующие определенным требованиям и спобобные совершить обряд). Ночт напролет читать Псалтырь, перемежая это песнопениями и молитвами, все над открытым гробом.. Ну. даже физически тяжело. Но зовут и она не отказывается, т.к. отказывать без уважительной причины нельзя, При этом некоторые даже пообедать могут забыть пригласить, не говоря уж об оплате. Люди-то разные, любовь к халяве неистребима. Бог с ними, с деньгами, не в них дело но порой обидно чисто по-человечески
-
-
05.07.2012 в 01:34Соглашусь. Моя по этой причине не перешла в православную гимназию -12 летку, сама не захотела, т.к. народ там хоть и вроде крещеный, но.... В нашей школе был очень строгий устав и специфические семьи. Я, к примеру, была белой вороной - единственная работающая мама
И не будет настоящий церковник вести освновы Православия, потмоу что это не выгодно. О какой выгоде речь ?
Настоящий математик это человек задающий вопрос и пытающийся найти на него ответ Вы описали нормального здравомыслящего человека.
Про конец света
Если бы про Апокалипсис, то лично мне жаль бедного Иоанна Богослова. В своей книге он описывает свое видение, т.е. ему именно привиделось откровение. Если вы читали, то заметили, что вымыслом там и не пахнет - он постарался максимально точно донести то, что ему было показано. Со страниц тянет, насколько у него, бедного, при этом кипели мозги, т.к. воспринятое было за пределами понимания, Он изложил, как мог, при помощи доступного словарного запаса, человек, живший 20 веков назад.
Библия, строго говоря, не сказка
Новый Завет, по сути, вполне себе документальные истории, изложенные 4 людьми, 2 из которых были непосредственными участниками событий, а 2 - со слов участников
Не обижайте педагогов. Мы стараемся как можем. Есть и обратные ситуации, когда роджитель имеет фейспалмовые заблуждения, а учитель должен в ребенке их разоблачить, чтобы не было конфликтов между детьми. =) Тут вопрос, что первично - поиски истины или отсутствие конфликтов.
-
-
05.07.2012 в 09:44А госструктуры.. знали б вы, сколько они нам попортили крови... Здание школы строилось на частные деньги, содержание детей на шее у прихода и родителей - ни одной госкопейки не пошло -, и все равно, долбаные комиссии со двора не выводились. Хотя это НАШЕ дело и НАШИ дети. Угрожали отнять лицензию, требовали принимать тех, кого мы принимать отказывались и.т.п. всего не перечислить...
Вы говорите про чиновников, а я про бюджетные школы и больницы.
Вот ваша школа, она бюджетная или автономная? Лицензия на сколько детей, а сколько реально обучается? Там знаете сколько нюансов? А с переходом на новую систему и слиянияниями - вообще мрак.
Потом, в принципе, ни одна школа сейчас из проверок не вылезает. У кого что проверяют. У кого дворы, у кого документацию, у кого столовую. Сейчас ситуация с автономными школами ни до конца отработанна.А если бюджетная, то там тоже свое.
Нененене, экономить на священниках я не призываю. Мне лишниш 100 рублей на свечки не жалко. Но история ужаснула. Может и есть искжение информации, я ж проверить не могу. И опять-таки меня волнует не церковь как оплот веры, а церковь как структура. =)
О какой выгоде речь ? Если приглашают, священники идут в школы с радостью и выкраивают время (которого и так нет) , и про оплату никто не заикается. Только зовут редко.О какой выгоде речь ? Если приглашают, священники идут в школы с радостью и выкраивают время (которого и так нет) , и про оплату никто не заикается. Только зовут редко.
О совершенно другой. Сейчас тенденция, сделать образовние прибыльной отрасалью. Так и говорят: директор - менеджер, образование - товар, школа - магазин. И при этом сохранить часть учитеских мест.Минимальная ставка учитиля, чтоб он мог получать достойную зарплату - 18 часов. Про свою любию среднюю старшкую школу говорить не буду пока, спущусь к началке. Учителя началки в этом году не добирают этих 18 часов, отбирают часы, отбирают нормальные уроки и добавляют черти что. Если учителю не дадуттребуемых часов, он будет искать другое место работы - где дадут. Вот и говорят, отправляйте своих учителей на курсы и пусть ведут блок "Православия" - вот вам час. А в средней другая ситуация. В средней и можно было бы позвать батюшку на классный час, но в основном родители детей забирают с этих классных часов.
Вы описали нормального здравомыслящего человека. Чтоб вести дискуссию, одной воцерковленности мало, возможно, ваш "религиозный человек" был попросту некомпетентен и стал горячиться, восприняв ваши выкладки как нападки на веру А "матетматики" они здравомыслящие. Вы вот тоже описали какого-то ханжу до этого. Ну что поделать. Есть такие люди.=)
Про конец света сказано, что неведомо сие ни ангелам, ни угодникам, никому, кроме собссно Бога. То, что он физически возможен, мы знаем со времени изобретения водородной бомбы
Если бы про Апокалипсис, то лично мне жаль бедного Иоанна Богослова. В своей книге он описывает свое видение, т.е. ему именно привиделось откровение. Если вы читали, то заметили, что вымыслом там и не пахнет - он постарался максимально точно донести то, что ему было показано. Со страниц тянет, насколько у него, бедного, при этом кипели мозги, т.к. воспринятое было за пределами понимания, Он изложил, как мог, при помощи доступного словарного запаса, человек, живший 20 веков назад.
Ну я об этом и говорю =)
Библия, строго говоря, не сказка Ветхий завет, по сути, сборник легенд, преданий и мифов (это никто и не скрывает)
Новый Завет, по сути, вполне себе документальные истории, изложенные 4 людьми, 2 из которых были непосредственными участниками событий, а 2 - со слов участников Там, конечно, свои нюансы, связанные со сложностями перевода, но в общем и целом все адекватно
Любые сказки, это мифы и наоборот. Просто в одних больше метафоричности, а в других меньше. Опять-таки если мы в правильно термины понимаем. Словоблудствовать не хочется)
В любых мифах и сказках "магия", откровение, божественное вмешательство используется для некоего акцента. Передачи очень важного по смыслу материала. Главенствующей идеи.
Я всё-таки не отказвываюсь от того, что религия дает то, что челвоек может найти в себе и сам. Но не все хотят или могут этим заниматься. Вопрос веры это вопрос совести и поддержки. Всё-таки не обязательно ходить в церковь. мечеть или синагогу, чтобы быть хорошим человеком. =)
Тут вопрос, что первично - поиски истины или отсутствие конфликтов.
Не делайте из нас уродов необразованных без фантазии. Мы стараемся и учим рассуждать, но не можем же мы учить так, как хочет каждый родитель. Учителя в силу своей специфики делятся информацией помогают рахруливать конфликты, доискиваться до правды. Но разрешение конфликтов стоит раньше чем поиски проблемы в силу психологических моментов. Очень сложно заставлять шестиклассника, у которого только что умер отец заставлять искать в себе причины агрессии. Взрослые то люди только с психологами разбираются в причинах подобного поведения, а тут мальчик 11-ти лет.
И точно так же сложно искать истину, когда подрались два ребенка, а их родители тут же идут в
милициюполицию свидетельствовать ушибы и писать заявление. И на все просьбы, давайте оставим детей и поможем им разобраться в проблеме, родитель кричит: "Я не позволю произвола".Детские судьбы порой очень сложные.
-
-
05.07.2012 в 12:53Вот ваша школа, она бюджетная или автономная? Лицензия на сколько детей, а сколько реально обучается? Там знаете сколько нюансов? А с переходом на новую систему и слиянияниями - вообще мрак.
Потом, в принципе, ни одна школа сейчас из проверок не вылезает. У кого что проверяют. У кого дворы, у кого документацию, у кого столовую. Сейчас ситуация с автономными школами ни до конца отработанна.А если бюджетная, то там тоже свое.
Школа частная полностью (НОУ). Обучалось около 80 детей. Проверяли столовую (которой по документам не было, т.к. выполнить все требования нереально в принципе). Донимали "религиозной пропагандой", даже олдбудсмена присылали неоднократно (анекдот
Нетолерантностью доставали, т.к. в школу брали только крещеных детей, по рекомендации настоятеля и с согласия родительского комитета. Отчисляли тоже распоряжением настоятеля, с обязательного согласия педсовета, родительского комитета и ученического совета. Инициировать отчисление мог любой из трех, несогласные могли взять тему под личную полную ответственность.
Сейчас школы нет, осталась лишь начальная - там очень тяжелая была грызня, после того, как умер наш настоятель, а новый, слишком молодой-неопытный, не потянул войну на все фронта. Большая часть осталась хитровывернутым способом - числятся в соседней школе типо на домашнем обучении, учатся в прежней, но там уровень уже не тот, увы, поэтому я свою и забрала. Она, правда, ухитряется и в новой учиться, и в старой прихватывать
Нененене, экономить на священниках я не призываю. Мне лишниш 100 рублей на свечки не жалко. Но история ужаснула. Может и есть искжение информации, я ж проверить не могу. И опять-таки меня волнует не церковь как оплот веры, а церковь как структура. Меня эта история тоже ужаснула, честно говоря. Я почему говорю о возможных искажениях - православные к таким моментам относятся с настороженностью волка, привыкшего к охоте на него..
Или с навязшей в зубах историей о венчании гомосексуальной пары. Так раздули, забив на главное ( у нашего настоятеля брат в соседнем приходе, поэтому в курсе) - венчания не было, было благословение и утешение, которое священник дал на свой страх и риск, т.к. оба парня были верующими, друг у друга первыми и единственными, прожили вместе почти 10 лет и один из них умирал от рака крови. Священник, кстати, за это здорово поплатился, но был к такому исходу вполне готов, просто ну вот не смог отказать. А раздули такую клубничку, что читать было больно и мерзко.
Еще история про отчуждение зданий - знакомый священник через епархию суме отсудить здание детсадика, об этом тоже писали в нехорошем ключе. Не обратив внимание, что оно с 90х сдавалось под склады частной фирме и детям не светило в любом случае. Потом писали, что в отобранном у детей помещении ушлый церковник организовал бизнес. Угу. Он организовал. Приют для женщин с детьми, сбежавших от домашнего насилия, при нем детсадик и швейную мастерскую по пошиву постельного белья - чтоб те, кто в силу уважительных причин на улицу выходить боится, мог на месте зарабатывать, чтоб из милости не жить (да и не потянула бы церковная касса содержание такого количества людей)
О совершенно другой. Сейчас тенденция, сделать образовние прибыльной отрасалью... Понятно. Бред, конечно, но знакомый... У нас в министерствах сидят люди, настолько далекие от идей народного просвещения, что...
Церковник работать в школу не пойдет, т.к. у него служение другое, и вся его жизнь этому служению подчинена. Да и смысла нет, наверное, т.к. речь не идет о полноценном Законе Божием. В общем и целом, идея с ОПК неплохая, ИМХО, но делается традиционно через традиционное
Всё-таки не обязательно ходить в церковь. мечеть или синагогу, чтобы быть хорошим человеком. =) Конечно. Но человек - он создание общественное, ему уютно с себе подобными. Насчет мечетей-синагог не скажу, ибо я ортодокс и фанатик
Не делайте из нас уродов необразованных без фантазии. Мы стараемся и учим рассуждать, но не можем же мы учить так, как хочет каждый родитель Стараюсь. Извините, если обидела. Я восприняла это в несколько ином разрезе - у нас Северный Кавказ (мусульмане-армяне-буддисты-православные-сектанты-атеисты), отсюда свои накладки (это касательно конфликтов/поисков истины), и педагог порой на ОПК говорит, ну, не совсем правду, чтоб соблюсти толерантность.
Что касается разруливания бытовых проблем....
Я понимаю, конечно, что у меня в отношение учителей наблюдается слегка иждивенческая позиция
-
-
05.07.2012 в 16:15Понятно всё. Скорее всего было много жалоб в департамент. Да и не нравилось, что барину начальство школьное не подчиняется... Неправильная школа была.
нынче нельзя давление на ребенка оказывать, отчислять его. двойки ставить.. Чёрти че. И даже как бороться не знаешь. =) Да и возродить такую школу сейчас сложно, учитывая, что все учреждения начинают терять свои статусы. Хотя автономность заработать нынче можно. Автономным школам сейчас честь и хвала как образцам будущего.
Меня эта история тоже ужаснула, честно говоря. Я почему говорю о возможных искажениях - православные к таким моментам относятся с настороженностью волка, привыкшего к охоте на него.. Я не утверждаю, что в церковной структуре все действующие лица до того святые, что только платком утереть, и можно в рай пускать , но люди до того любят чернуху, что кидаются грызть, поймав любой слух - как говорится, то ли он украл, то ли у него украли. Просто обидно бывает. Это как с той деффачкоой группой, поглумившейся в храме... Не знаю, что они там хотели доказать, но если кто-то пришел в церковь с болью в сердце ( а туда редко ходят мимокрокодилом), а какие-то дряни устроили форменное издевательство с песнями и плясками, вытерев обо всех ноги, это... А теперь православных призывают утереться. Притом, что прощения просить никто и не собираеццо (извинились бы - простили бы дур 100% )
Если вы про историю с ХХС, то...
Знаете, наша школа там рядом, а моя троллейбусная остановка и вовсе возле храма. Я вообще в церкви наши с трудом захожу, редко в какой чувствую себя комфортно. А сравнить есть с чем, Валаам никак забыть не могу, Кирилло-белозерский монастырь. Андрониковский монастырь хоть и закрыт, и неухожен, но тоже притягивает. А вот от ХХС хочется бежать, ни тепла, ни света не ощущается. Странный он. Неприятный. Напоминает гипермаркет религиозных услуг нежели Храм. Но сейчас вроде как модно на ХХС нагонять, потому понимаю, что звучит странно. А, ведь, так радовалась, когда его восстанавливали... ну да ладно.
Или с навязшей в зубах историей о венчании гомосексуальной пары. Так раздули, забив на главное ( у нашего настоятеля брат в соседнем приходе, поэтому в курсе) - венчания не было, было благословение и утешение, которое священник дал на свой страх и риск, т.к. оба парня были верующими, друг у друга первыми и единственными, прожили вместе почти 10 лет и один из них умирал от рака крови. Священник, кстати, за это здорово поплатился, но был к такому исходу вполне готов, просто ну вот не смог отказать. А раздули такую клубничку, что читать было больно и мерзко.
Меня вообще раздражает всё, что связанно с гомофобией. Если добьюсь того чего хочу, сделаю эту тему одной из главных. И кстати, мои изыскания показывают, что всё именно от полового воспитания. Почему то считается правильным залезть к каждому в постель, кто да с кем встречается, кто шалава, кто блядун, а кто девственник, и всё это чрезвычайно важно, чуть ли ни на мировом уровне. Любимый вопрос на встрече выпускников: "ну ты сейчас с кем, замуж че еще не вышла?" Занять разум будто больше нечем.
но я всё равно против парадов. любыхПонятно. Бред, конечно, но знакомый... У нас в министерствах сидят люди, настолько далекие от идей народного просвещения, что... В сельских школах еще веселее.
Церковник работать в школу не пойдет, т.к. у него служение другое, и вся его жизнь этому служению подчинена. Да и смысла нет, наверное, т.к. речь не идет о полноценном Законе Божием. В общем и целом, идея с ОПК неплохая, ИМХО, но делается традиционно через традиционное место...
Мне всё-таки кажется, что это должен быть эллектив в гос.школах. Закон Божий для мусульман это наказание. Мой ученик (хороший мальчик) отказывается в церкви заходить на экскурсиях, потому что мама ему это как смертный грех запретила. А тут Закон Божий как предмет. =)
Конечно. Но человек - он создание общественное, ему уютно с себе подобными. Насчет мечетей-синагог не скажу, ибо я ортодокс и фанатик , а касательно наших церквей... Знаете, когда я работала в просфорной (был и такой период ), это было самое спокойное и счастливое время в моей жизни. Дочка рада, что благодаря нашей старой школе у нее было нормальное детство и, в общем-то, жалеет нынешних одноклассников, которым ничего подобного не досталось. Да и другие(свежеприемные) дочки втягиваются во все это с удовольствием
Всё идет из семьи, вам интересно и детям вашим будет интересно =) А если вот у такой как я не лежит душа, то я и не смогу привить. Зачем насиловать и себя, и ребенка, если можно сделать хорошо по-другому =)
Стараюсь. Извините, если обидела. Я восприняла это в несколько ином разрезе - у нас Северный Кавказ (мусульмане-армяне-буддисты-православные-сектанты-атеисты), отсюда свои накладки (это касательно конфликтов/поисков истины), и педагог порой на ОПК говорит, ну, не совсем правду, чтоб соблюсти толерантность.
Что касается разруливания бытовых проблем.... охх.., наши нынешние этим в принципе не утруждаются. Дети как-то сами по себе.
Я понимаю, конечно, что у меня в отношение учителей наблюдается слегка иждивенческая позиция Привычная , но неоправданная, т.к. условия работы педагогов в старой и новой школе несравнимы
Может быть в случае с начальными классами это и важно. дети в этом возрасте еще на совершенно другом уровне рассуждают, даже не как подростки. Они еще пока как губки впитывают информацию из окружения. Вот придет 6-ой класс и начнется борьба за независимость. И тут начнутся рассуждения, тут можно уже говорить о правде, искать истину по-настоящему, а до этого времени будет испорченный телефон, где им скажут одно, домой они принесут другое. А родители поймут еще по своему и нажалуются, что в школе разжигают межнациональные розни.
Нет, не обидели, но я смотрю тут и территориальные различия очень сильные. =) Сейчас что в Москве, что в Питере очень пристально следят за конфликтами и, не дай Бог, в школе не разобрались - кто-нибудь нажалуется. Не может быть ребенок сам по себе. Столько социальных центров для помощи неблагополочным семьям наоткрывали, и центры релаьно работают, помогают школам.
-
-
05.07.2012 в 18:15нынче нельзя давление на ребенка оказывать, отчислять его. двойки ставить.. Чёрти че. И даже как бороться не знаешь. =) Да и возродить такую школу сейчас сложно Угу... мы всем были, как бельмо на глазу. Ни минобразования не нравились, ни епархии не потрафляли..
Продленка наша им костью в горле была (будете смеяццо, но у калитки караулили, время засекали, когда дети домой пойдут). Хотя, если рассудить, дом священника тут же, у матушки своих 8 детей, приемных 5, всегда присмотрит, трапезная тут же (т.е. голодными деточки не гуляли однозначно
Могилы на территории их вообще в ужос-ужос повергали. Да, две могилы - похоронены наши учительницы. По их просьбе, все канонически, т.к. земля освященная. Какой кошмарр, дети гуляют по кладбищу, нарушение санитарных норм, "это же трупы, это же зараза". Это при детях сказали. На батюшку потом чуть дело не завели,- хорошо, казаки вступились, и СКВО петицию писал, отвязались - типо, он детей науськал и.т.п. Скандал был серьезный...
А вот от ХХС хочется бежать, ни тепла, ни света не ощущается. Странный он Наверное, чересчур официальный. Или именно вам на душу не легло
я смотрю тут и территориальные различия очень сильные. =) Сейчас что в Москве, что в Питере очень пристально следят за конфликтами и, не дай Бог, в школе не разобрались - кто-нибудь нажалуется. Не может быть ребенок сам по себе. Столько социальных центров для помощи неблагополочным семьям наоткрывали, и центры релаьно работают, помогают школам. у нас всем даже не фиолетово, а ультрафиолетово. Хотя лицей под покровительством губернатора, млин. Дети сами по себе, абсолютно. Школьный психолог теоретически есть
А межнациональное, это проблемма. Если в классе есть и армяне, и мусульмане, то жить можно, т.к. они друг друга уравновешивают (если одни к нашим цепляются, другие обязательно лезут заступаться из принципа), наши-то мало что могут противопоставить - те и сплоченней намного, и контактными видами спорта мальчики занимаются чуть ли не с пеленок, лет с 12 в норме холодное оружие. Наших мальчиков одинокие мамы воспитывают, учат, что драццо нехорошо. А к нашим девочкам у них изначальное отношение, как к шлюхам - их так воспитывают, с таким отношением к русским. И выгрызать себе право считаться человеком приходится зубами. Дети, они же как звереныши, здоровые законы волчьей стаи... Вокруг моей уже сбилась группка, к которой и мусульмане, и армяне относятся с уважением - в том числе и по причине религиозных принципов, но обошлось ей это недешево. Хотя мое чадо с мусульманками ладит лучше, чем с нашими
-
-
05.07.2012 в 18:34В мае она решила ознаменовать окончание учебного года каким-то изощренным тестированием, про которое ей в институте рассазали. Рисунок на свободную тему как психологический портрет.
Угу.
Меня в школу вызывали.
Мое дите, ничтоже сумняшеся, нарисовало идиллическую картинку (т.е. идиллическую в глазах человека, знающего, ЧТО изображено
Представляете реакцию неподготовленного человека, обремененного знаниями из курса психологии и снабженного мозговым аппаратом облегченного образца ?
-
-
05.07.2012 в 22:32с точки зрения закона правда на стороне гос структур была... к сожалению. тут столько сложностей. ЧТо бин. Мне очень жаль такую хорошую школу ТТ.
А межнациональное, это проблемма. Если в классе есть и армяне, и мусульмане, то жить можно, т.к. они друг друга уравновешивают (если одни к нашим цепляются, другие обязательно лезут заступаться из принципа), наши-то мало что могут противопоставить - те и сплоченней намного, и контактными видами спорта мальчики занимаются чуть ли не с пеленок, лет с 12 в норме холодное оружие. Наших мальчиков одинокие мамы воспитывают, учат, что драццо нехорошо. А к нашим девочкам у них изначальное отношение, как к шлюхам - их так воспитывают, с таким отношением к русским. И выгрызать себе право считаться человеком приходится зубами. Дети, они же как звереныши, здоровые законы волчьей стаи... Вокруг моей уже сбилась группка, к которой и мусульмане, и армяне относятся с уважением - в том числе и по причине религиозных принципов, но обошлось ей это недешево. Хотя мое чадо с мусульманками ладит лучше, чем с нашими
Ужас - войны Диаспор прям. Я представляю как тяжело в таких условиях и работать и учиться. Бедные дети....
Девочка у вас молодец!
Мое дите, ничтоже сумняшеся, нарисовало идиллическую картинку (т.е. идиллическую в глазах человека, знающего, ЧТО изображено
Я представила эту картинку... Я такие тесты регулярно провожу сама, знаю как волосы на голове шевелятся. Тут и с не облегченным образцом мозгового аппарата очень страшно. Я бы вас вызывала с трясущимися руками в обнимку с психологом. зато хорошо бы посмеялись, когда бы вы нам объяснили +)